张文魁：国企改革必须依靠产权改革这把总钥匙

    NBD：您能再详细解释一下产权改革的重要性所在么？

    张文魁：产权改革是整个国有企业改革的一把总钥匙，没有这把钥匙什么锁也打不开。就拿国有企业薪酬改革来说，这个改革已经进行二三十年了，如果难度不大的话，早就改过来了，但是产权进行改革后，它会变得很容易。

    另一个就是分红问题，如果产权改革完成之后，既有国有股东也有非国有股东，涉及分红问题，国有股东和非国有股东都有分红的权利，如果觉得这个企业有很好的发展前景，利润不急着分红，把利润再投入比分红拿走更划算，我们就不用分红，如果觉得行业很平稳，利润拿走最划算，那就可以现金分红50%，董事会、股东会就把这个问题解决了，何必要国家的硬性规定呢？

    怎样让民企认同/

    NBD：国企改革的另一相关方是民营企业，怎么提振他们参与的热情呢？

    张文魁：现在民企认不认同这个混合所有制是个问题，如果他们不认，就很麻烦。

    怎么让他们认呢？最根本问题还是产权，就是民企的产权能不能得到真正保护。民企最担心什么，就是人家被叫进来，但是股东该有的权益得不到保护。因此，国资国企改革还需要很多配套内容，最根本的一点就是我们是不是要依法治国。从这个角度来说，十八届四中全会将要讨论的依法治国非常值得关注。

    NBD：那在经济领域有什么可做的呢？

    张文魁：经济领域也有很多事情可以做，很多行业和企业不一定需要国有控股，把控制权让出来，民企的动力就会提高，例如中石化说拿出销售板块的30%来让民营和非国有入股，假如这30%分散给好几个股东，民营企业的占比还是太低。因此，不能在一开始就有意识地去分散民营股东的股份。

    我们需要改革的国有企业大部分都不是像中石油、中石化这样的巨无霸，大部分都是民营企业能够承受的。很多行业，国有控股权甚至可以一步到位让给民营企业，国有股比降到50%以下、民营股比升到50%以上，都是可以实现的。

    在一些敏感行业不可行，那就可以不搞，但至少可以搞得很多很多，我们不能因为某些行业不能搞，就说整个国企改革不能搞。

    NBD：这也是真正让市场发挥决定作用，重构政企关系的重要一环？

    张文魁：当前有些企业态度不够端正，没有给民间资本以足够的信心。有的企业只是想借混改圈钱，一是圈参加混改的民营企业的钱，就是我们说的把他们当提款机；二是到证券市场圈股民的钱。

    要防止这种状况出现，必须建立完善的公司治理制度，真正让股东会和董事会发生作用。出资人的权利应该仅限于行使股权的权利，也就是投票权，比如选聘高管的权利，就应该由董事会来决定。做到这些，提高民营企业的控股比例，有效保护他们的权益肯定是前提。

    消除民企顾虑很重要，其实国资国企改革对于很多民企来说也是一个新机会，我相信国企现在有二三十万亿元的国有股价值，这里面有一些废铜烂铁，其中也包含一些金矿，民营企业在吃透国家政策和掌握相关法律的基础上可以积极参与国资国企改革，借这个机会使自己的企业发展上一个新台阶。